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《符文战场》总监谈卡牌游戏的增长烦恼

Travis Gafford曾是全球人气最高的《英雄联盟》电竞记者之一。当年他收留了被逐出家门的Doublelift,从而进入这个行业。他本人很喜欢打牌,所以从去年接触到《符文战场》后,就开设了专门的卡牌频道,分享他玩卡牌游戏的一些趣事。Travis最近采访了《符文战场》游戏总监Dave Guskin,让我们一起看看两人聊了些什么。采访视频有点长,我对一些无关紧要的内容进行了精简。

Q:感觉《符文战场》在最近5个月里都发生了巨大变化。我想知道你是否有同感?因为刚出来时就有很多热度,但现在感觉有一种疯狂的狂热。

A:是的,我觉得确实如此。过去9、12、16、18个月里我绝对感受到了。我认为很多变化来自我们举办了很多大型赛事,比如我们所在的洛杉矶区域资格赛。尤其是对决系列是新的层级,所以你在《符文战场》中看到更多比赛,更多人进来玩,这很酷。产品供应也好了一些。我认为这也有帮助,而且至少通过我们做的T1礼盒,以及与心之钢和K/DA的整合,我感觉我们正更多地成为《英雄联盟》生态系统的一部分,所以更多《英雄联盟》粉丝进来了。所有这些因素都在积极推动疯狂增长,很酷。

Q:我有一个朋友,她发消息给我说:“我怎么入坑?因为萨勒芬妮要出了,我要玩萨勒芬妮”。

A:是的,我们肯定看到这种情况。我见过很多这样的例子。但我也认为,那种身份认同与你热爱的英雄相匹配,人们会不断讨论。我认为这有助于为新系列造势,吸引人们进来,他们又会带朋友来。所以我觉得有很多这种情况。而且你知道,在任何线下活动,我被问最多的问题就是:我的英雄什么时候作为传奇出来?这我显然无法回答,但人们确实很喜欢想象。所以这很有趣。

Q:从设计角度来说,有多大的愿景想尽快推出尽可能多的英雄?因为有很多人说“我想看到我的英雄出现在游戏里”,而另一方面,我猜你们也不想一次全扔出来,你们想延长这个过程。

A:是的,我们显然想把玩家熟悉和喜爱的角色放进游戏,让他们有牌组可玩。但我们也想找到合适的时机,对吧?比如我认为艾翁就是个好例子。我们在这套关于召唤师峡谷和野怪的系列里找到了位置,就像“嗯,艾翁其实挺适合这个系列”。所以理想情况是,尽快把英雄作为传奇卡带进来,只要他们在那个系列里说得通。我不想让标准环境里传奇太多,但我认为目标是把他们全放进来,所以只是时间问题。

Q:一年前,你们请来一堆创作者和媒体,做了大型揭晓活动。我当时采访你,聊了很多,我觉得有些东西从那以后已经改变或更新了。所以我觉得这次对话可能是个好时机,来检查一下其中一些。比如,现在游戏中官方的稀有度系统到底是什么?

A:我想在这里大致说一下,数字不会完全准确,但给个大概。所以有四种稀有度:普通、不凡、稀有和史诗。它们出现的频率大概是——我记得普通每包8到10张,不凡可能3或4张,稀有2张,然后每包大约四分之一是史诗。在此之上是我们的异画层级,就是特殊的。以前是皮肤系列,现在我们为英雄在《英雄联盟》的皮肤宇宙里制作新艺术。同一稀有度级别的是特殊异画。比如拉克丝、伊泽瑞尔和九尾妖狐的水晶玫瑰皮肤异画,那些在化神争锋系列里是特殊异画,仍然大约一盒两张。

同一级别但你可以同时在一包里得到的,是系列里的异画符文。然后之上是我们的超编,或者有那种工艺处理的卡。比如纹理,从不同角度看,很疯狂。超编我们几乎总是做传奇,然后也经常做其他系列。在那个系列里,比如化神争锋里那两个宿敌。那些大概一箱一到三张,看情况。然后还有签名版,超编签名,大约稀有10倍。

然后你可能在辉耀群星系列的座谈会上看到了,我们在尝试新东西,心之钢男孩们有角色签名,通常是画师或角色签名,如我所说大约稀有10倍。再之上是终极。在破限里,终极稀有度实际上和单个超编签名差不多。那是因为我们改变系列大小,第一次做终极。可能比我们希望的要常见一点。我们想让它们成为真正的玩家追逐卡。所以我认为未来它们会比超编签名更稀有。这就是补充包里的整个路径。还有活动促销卡,但那些卡牌没有特殊的稀有度。

Q:你们有提到过辉耀群星系列里有没有终极超编吗?

A:我不认为我们谈过,但也许有。

Q:如果有的话,想必会使用你刚说的新稀有度,比水墨大龙更稀有。

A:是的。当然,制作实体卡牌的棘手之处在于我们收到玩家反馈,但无法快速响应到下一两个系列。至于我们是否把频率调对了,还无法确定,但我们肯定在尽快调整。

Q:另一件我想聊的事情是我们看到的切割或边缘问题。我开了化神争锋系列的卡盒,我仍然看到一些卡需要调整。所以你们还在关注这个问题吗?

A:是的,这很棘手,我们肯定知道这件事情,而且很棒的是我们收到很多玩家反馈告诉我们这些问题。在起源系列和铸魂淬炼系列里特别糟糕。主要归结于工厂切割卡牌的方式,刀片磨损比我们预期快,因为《符文战场》的卡纸质量真的很高。我认为随着时间推移,我们更了解刀片需要多久更换一次。随着我们进入辉耀群星系列和之后的传承系列,我想我们会做得更好。

Q:我记得在游戏发布时采访你,你说“起源系列会一直有货,你可以在本地牌店货架上买到,我们会让它长期供应”。但我要说,快一年了,感觉我们还没到那一步。你的预期是——现在是不是游戏超出了你们对流行度的预期?

A:我肯定地说,游戏超出了我们印刷满足需求的能力预期,但我们也仍然想做到,对吧?目标就是起源系列能在货架上买到。在我的想象中,理想状态是当新系列出来时,那个系列和起源系列都能在货架上买到,直到起源系列轮换。显然,现在起源系列盒子很难找。我们知道。我们看着呢。我们在尽快印卡,目标是继续印起源系列,直到它更容易获得。

Q:所以你的希望是,将来某个时候,我能说“现在是第七或第八系列,我要去本地牌店买一盒那个,再买一盒起源系列”,理想情况下两者价格差不多。

A:是的,我不知道我们是否能让起源系列降到新系列的价格,取决于新系列是什么,但显然那会很理想。我认为因为起源系列对构建构筑牌组太基础了。它有很多游戏的基础卡。我不想让玩家没有那些。显然有其他方式获得卡牌,但我想确保起源系列的开包体验仍然可得,至少在可及范围内。

Q:大概18个月前,我提出的一个问题是,很多艺术和卡牌的署名是工作室而不是具体画师。我知道当时很多是因为《符文之地传说》是很多艺术的来源。很有意思,我看辉耀群星座谈会时,你展示了新艺术,我看到底部有工作室签名。你们不再那么有兴趣专门找专门的画师了吗?

A:不,我们非常有兴趣让个人画师参与《符文战场》艺术,但我们也采取了更克制和细致的方法。我们必须做很多普通、不凡和稀有卡,我们主要找工作室帮忙产出大量艺术。但当它是特别的东西,比如超编,或特殊系列比如新异画或首次在《符文战场》出现的新英雄,那些时候我们会找个人画师,或考虑这样做,给我们新鲜刺激的处理,让他们展示自己的风格。所以可以说是两者的混合。我想当时我们聊这个时,我更多想着像其他卡牌游戏那样找很多个人画师,我认为有时我们会朝那个方向走,但很多时候我们想支持快速行动、用工作室做很多酷炫卡牌的能力。

Q:我也想理解的一件事是,你们可能希望如何扩大区域赛规模。你觉得这些赛事会变得更大吗?

A:我认为像Convergence Fest这样的区域锦标赛,最终会变成洲际赛。那些我认为会变得相当大,目标是让它们能容纳很高容量,就像“这是大秀,我想去旅行参加”。对于区域资格赛,我猜不会比这更大。管理起来太难了,尤其一年要办很多。更可能的是,我们要么增加更多区域资格赛,甚至可能用非常大的对决系列赛事来补充。所以我认为这是路径。我们看看进展如何。我们在2027年修订组织化赛事系统,稍微简化《符文战场》区域赛和洲际赛的内容,以及路径。

Q:我知道你非常关心玩家体验。昨天我在场馆取票时,在太阳下排了很长时间队,我看到其他人也是。所以,团队有多清楚这种事情?

A:我会说团队非常清楚。我认为一个好处是有这么活跃的社区关心这些事情,很棒。每款拳头游戏都有很多发声的玩家,我确实认为我们肯定知道这些挑战。不同赛事有不同挑战。这里的排队,巴塞罗那的空调,新加坡的按需活动,我在场。有些很棘手,我们边做边学。我们在新地区找新合作伙伴。场馆必须提前很久预订,有时限制我们,比如我们学到东西但无法应用到下一场。所以随着时间推移,我们会吸取教训,改进明年的赛事。我猜很多问题是第一次在那个地区遇到的,下次我们去,就会知道并修复。

Q:你们对于各种限定礼盒有具体的称呼吗,比如T1礼盒、秘密花园?这些是高级收藏品吗?

A:我会说我们还没有名字,但我把它们看作收藏品、收藏礼盒或高级收藏品。是的,我认为那些进展不错。很酷的是接触不同部分的受众。作为负责游戏和产品的人,玩《符文战场》的人对我很重要,但那些把《符文战场》作为生活一部分、投入其中、作为身份一部分、展示他们酷炫卡牌的人,也很重要。

Q:我不知道你们是否对T1东西的结果满意,尤其热度方面。产品受欢迎确实很好,但很多人可能没在想要时买到。你们现在怎么看?

A:是的,类似我们过去一年半构建《符文战场》的方式。第一年是实验年。我不知道我们聊过没,但我有物理学背景,我真的认为一切都是“我们能做什么来改变并从中学习”。对于收藏品,这些高级收藏品,我们只是踮脚进入市场。了解分销渠道、需求、人们如何回应各种东西、价格点和盒子内容。所有这些都是我们在今年许多不同产品上做的实验。秘密花园活动是一个实验。T1礼盒有签名版和普通版,是另一种实验。所以我认为我们会学到很多,帮助指导明年和未来。

Q:我女朋友一直在纠结人们说的“你不该玩艾翁那套烂牌”。而某些卡在不同类型牌组中变得无处不在,比如闪耀极光能塞进各种不同传奇。我想问你对这种泛用性单卡如何跨越不同传奇套牌的看法?

A:我认为这是个有趣的问题,因为我不喜欢“我玩的牌组是靠闪耀极光,传奇是什么基本无关”这种情况。关键是你兴奋地玩艾翁或其他英雄,而不是只玩那张超强的卡牌。显然卡牌游戏总会有超强的卡牌,我认为环境来回波动是好的。有时传奇卡对牌组非常重要,有时某张卡牌非常重要,但当它过度偏向一边,那就是我们关注的领域。只是帮助确保钟摆来回摆动。

Q:有什么专业的建议给艾翁玩家吗?

A:呃,确保平衡你的鸟、狗、魄罗、小菊的数量。总的来说,艾翁不是我最喜欢的牌组,无法给到更多建议。但我会说,目前的环境有个小陷阱,有些牌组真的要求你憋着,而憋着很难。我认为玩家要弄清楚什么时候该收手,尤其像艾翁这样的牌组,你会推很多单位上去。但很多时候是“这是我该对这个战场收手的时候”。

Q:采访最后,你有什么想对《符文战场》玩家说的吗?

A:一如既往,非常感激所有玩《符文战场》的人。正如Travis和我刚聊的,过去一年多增长疯狂。希望2027年你们都有好事。我很期待看你们继续游玩这个游戏。